Koalícia neustále tlačí odvodovú reformu smerom vpred, aj keď sa z nej pomaly ale isto stáva trhací kalendár. Najsmutnejšie na tom je, že vďaka schváleným “kompromisom” je tento návrh horší, ako keby nechali veci v súčasnej podobe.
SaS na čele so Sulíkom od začiatku brojí proti paušálnym výdavkom pre živnostníkov. Vidí sa im to ako nespravodlivá, zneužívaná a ničím neopodstatnená výhoda. No a hlavne, nekorešponduje s ich odvodovým bonusom. Z toho dôvodu je aj proti licenciám.
Ako kompenzáciu ponúkol Sulík zrušenie minimálnych odvodov pre živnostníkov. Je to logický a správny krok hodný podpory.To je nakoniec aj najväčšou brzdou pre založenie si živnosti – musíte “cvakať” minimálne odvody bez ohľadu na to či niečo zarobíte alebo nie. To v zamestnaní nie je.
Aký je kompromisný výsledok?
Minimálne odvody zostali, len sa znížili o smiešnu sumu, ktorá nič nerieši. Problém rozbehu živnosti teda zostal. Sulík to označil aspoň ako krok správnym smerom, aj keď sa snažil dosiahnuť viac. Ja to označujem ako slabý výsledok a neschopnosť SaS presadiť v koalícii aspoň niečo.
Paušálne výdavky tiež zostávajú, obmedzujú sa ale len “pre chudobných” – teda do výšky životného minima. Umelcom a ľuďom, ktorí sa živia najmä duševnou prácou a pritom zarábajú priemerne, teda vláda zvýšila dane z roka na rok o 55,98%.
Sulík tvrdí, že nie je problém vydokladovať náklady. Pre neho určite nie, pretože šikovní účtovníci vedia “natočiť” pre milionárov také náklady, že podnikatelia ako kedysi Sulík neplatia takmer žiadne dane. Bežní ľudia pohybujúci sa v slobodnom povolaní ale také znalosti o účtovníctve, aké má napr. expert na daňovú optimalizáciu a súčasný minister Mihál, rozhodne nemajú. Práve títo “experti” podporujú reformu najviac. Stačí si prečítať Mihálové vyjadrenia v médiach.
Je málo pravdepodobné, žeby Mihál ostal ministrom ďalšie funkčné obdobie, keďže SaS sa dlhodobo pohybuje na prahu zvoliteľnosti. A tak jeho rady experta budú pre “účtovníkov” viac ako žiadané. Je to jasný konflikt záujmov. Tlieskajú aj samotní účtovníci. Konečne táto skupina ľudí neprodukujúca v hospodárstve nič, okrem nezmyselných byrokratických “papierov” pre štát, stúpne na dôležitosti. Expaušalisti totiž nie sú vôbec malou skupinou nových poteciálnych zákazníkov.
Verím tomu, že bývalý podnikateľ Sulík si nevie predstaviť, žeby mal “kanceláriu” v byte. Alebo žeby sa vozil MHD za zákazníkmi. No skúste si dať nájom bytu alebo mesačný lístok MHD do nákladov a zažijete pri daňovej kontrole, čo ste ešte nezažili. Pritom toto sú reálne náklady pre ľudí pracujúcich najmä duševne za PC. Tieto problémy nedokonalej legislatívy práve riešil systém paušálnych výdajov. Tie sú bežné vo svete, veď v Čechách majú paušály 60% a remeselníci dokonca 80%. Nepočul som, žeby ich niekto označil, že zneužívajú systém.
V snahe eliminovať tzv. nepravých živnostníkov sa vláda vydala tým najhorším smerom – zásadným spôsobom zhoršila podmienky pre “freelancerov”. Sú to ľudia, ktorí sa živia vlastnou prácou, ale nemajú istotu zamestania ani ochranu zákonníka práce. Ručia celým svojím majetkom. Pracujú pre niekoľko firiem a tie im často neplatia faktúry načas. Majú hypotéky, rodiny a musia ich živiť. Rozhodne si nemyslím, žeby to bola v spoločnosti parazitujúca skupina, za ktorú ju označila vláda. Ak chce táto skupina ľudí prežiť, musí sa brániť. A protesty proti reforme príliš nepomáhajú. Dôsledok je jasný – čierna práca a daňová “optimalizácia”. Možno priamo rušenie živností.
Ekonómovia ako Sulík vidia iba čísla. Nechajú sa nimi natoľko uniesť, že už nevidia osudy ľudí. Človek ako Sulík, ktorý priznal, že jeho mesačné výdaje sú asi 4000 EUR, už nedokáže pochopiť, že pre niektorých ľudí pokles príjmu o 100 EUR / mesiac znamená naozaj veľa. Je odtrhnutý od reality, zaborený s hlavou v číslach. Percento tu, percento tam, len aby štát získal čo najviac. Jeho výroky, že zamestnanci platia celé zdravotníctvo a doplácajú na živnostníkov sa podobá reči “súdruhov” z KSS. Akurát nepožíva slovo robotník, ale zamestnanec. Mikloš sa zase nechal Sulíkom ovplyvniť v snahe ako tak lepiť rozpočet, v ktorom bude mať dieru ako hrom.
A ak ľudia v slobodnom povolaní protestujú – nazve sa to - paraziti, zbojníci, ľudia ktorí zneužívajú systém, tí ktorí nechcú platiť. Títo paraziti sú remeselníci, novinári, grafici, programátori, finanční poradcovia či protestujúci umelci. Priamo v komentároch na Facebooku na stránke SaS som sa dozvedel, že ja vlastne odrbávam štát (použil som slušnejší výraz 
…. Ja, ktorý platím dane a odvody vždy načas a nevyčerpal som ani cent z podpory nezamestnanosti či sociálnej podpory. Dokonca som ani nezobral príspevok na založenie živnosti. Pritom je v spoločnosti nemalá skupina našich “spoluobčanov”, ktorých štát neustále dotuje – raz z rozpočtu obce, raz verejnoprospešnými prácami a inokedy zase peniazmi z EÚ. A nevie si s týmito skutočnými parazitmi spoločnosti rady. Tak zdaní viac tých, čo poctivo platia a prispievajú do rozpočtu.
Kedysi boli živnostníci triedni nepriatelia. Komunistom sa podarilo ich úplne eliminovať a odrovnať. Dnes (že vraj) “pravicová” vláda schválila reformu, ktorá ich výrazne poškodzuje. Potom sa bude “snažiť” podporiť malé a stredné podnikanie dotáciami, lebo klesne motivácia podnikať v slobodnom povolaní. To je typické pre hlupákov v štátnej správe – najprv odrovná tých, ktorých nemusí motivovať a potom sa snaží motivovať na živnosť nezamestnaných, ktorí si nedokážu nájsť ani prácu… Tým sa bude určite v podnikaní dariť…. Ako v začarovanom kruhu.
Živnostníci nepotrebujú dotácie, ani sociálne výhody – stačí im iba jedno – aby ich vláda nechala na pokoji v kľude pracovať. Mimochodom minister Mikloš sa vždy chváli, že daňovou reformou a znížením daní sa vybralo do rozpočtu viac. Prečo teda teraz daňovo-odvodové zaťaženie zvyšuje?
výstižný článok
Mas sa horsie ako ludia vo fabrikach?
Neviem co by povedali ludia vo fabrikach, kebyze im isli zdvihnut dane od buduceho roka o 55,98%. Ved odborari sa vyhrazaju strajkom proti reforme uz teraz, pritom vacsina zamestnancov bude po reforme v pluse par eur.
Pausalne vydavky su nespravodlivost, v obrovskej krajine ako USA sa “freelanceri” obidu bez takejto neskutocnej diere v obchadzani platenia dani.
Ked su problem danove zakony je treba upravit danove zakony aby si zivnostnik mohol lahko do nakladov zapocitat aj listok z MHD a nie vymyslat pausalne naklady.
Inac suhlasim, kompromisna verzia ani ryby ani raka je horsia ako originalne riesenie a aj ko sucasny stav. Reformu odvodov by mala SaS stiahnut, lebo SSDKU a KDH z nej urobili totalny paskvil na reformu.
tych 55,98% je cislo o kolko menej dani si platil pri porovnatelnom prijme s clovekom z fabriky
Nechvalil by som sa tym. Prave novinari a vsakovaki ludkovia od PC co mali naklady vo vyske do 5% obratu spolu s fiktivnymi zivnostnikmi, ktori mali naklady 0% z obratu si uctovali 40% pausalne naklady. Sam som to vyuzival
viem o com hovorim. Je to nespravodlivost voci ostatnym prispievatelom do systemu.
Ak sa vam nepaci byrokracia pri uctovnictve a danovom priznani apelujte na vlady aby zmenili a zjednodusili tieto cinnosti a nie aby ponechali nespravodlivosti kriviace system.
To dufam ze nechces porovnavat podnikanie USA s podnikanim v SR…. Tam su uplne ine dane a uplne ina legislativa. Pokial viem v Nevade sa plati iba federalna dan 15% z prijmu.
Celkovo – superhruba mzda je nezmysel, z nicoho nic sa zamestnancom zvysi ich mzda o 30%.
Doteraz to bolo tak, ze zamestnanec a SZCO platili porovnatelne zo svojich ‘hrubych prijmov’ resp. zisku… Zamestnancovi sa este skladala firma na dochodok a socialne vyhody – to bolo tych 30%. Preco? Neviem, mozno by to trebalo postupne znizit na nulu. Cim by sa znizila aj cena prace.
Teraz je vysledok – cena prace sa neznizila (cize problem pre zamestnavatelov zostal) a naviac sa zhorsilo podnikatelske prostredie. Ak toto niekto nazyva ‘spravodlivost’ tak ja to nazyvam hlupost.
VW – system sa este viac pokrivil, pretoze pausalne vydavky zostali. Rovnako zostali aj minimalne odvody….
Opytam sa – plati zamestnanec vo firme minimalne odvody cca 150 EUR ked nic nezarobi?
Nechrani zamestnanca zakonnik prace? Nema zamestnanec narok na mzdu? Nerobi nahodou za zamestnanca firma ‘uctovnictvo’ a vsetky papiere pre stat? Nevyplyva to zamestnavatelovi dokonca zo zakona? To nie je nespravodliva vyhoda zamestnanca? Nema zamestnanec narok zo zakona na dovolenku? Nema zamestnanec narok na marodku? Nema zamestnanec v priemere vyssi dochodok ako SZCO?
Ak sa hrame na spravodlivych, nech vyplatia teda zamestnancom zamestnavatelia ich superhrubu mzdu a raz rocne nech podaju danove priznanie…. Len ci este niekto z nich vobec bude vediet, ze ma vobec nieco zaplatit….. Pretoze zamestnanci spravidla vedia tak akurat prist do roboty a odpichnut si ked koncia.
Pekne jak sa vsetci navazaju do pausalistov… v clanku je napisane ktore skupiny stat stoja nemale peniaze a pausalisti to niesu. Funguje tu x firiem co dostali taku stedru podporu na vytvorenie pracovneho miesta ze dlhodobo by bolo lacnejsie ak by ich zamestnancov zivil stat. A na koniec vsetci platime dane tak sa pozrime co za ne dostavame, skolstvo, zdravotnictvo, sudnictvo a cely stat je rozkradnuty a v prdeli a niekomu tu vadia pausalisti
DDDD
Nikto nemoze upriet to, ze pausalne vydavky vyrazne zjednodusuju podnikanie a byrokraciu…. Netreba vies vydavky, blocky, uctovnictvo, danovym uradom je to nespochybnitelne, tym padom ani nehrozia kontroly.
Mne by zrušenie paušálnych výdavkov nevadilo. Len tá byrokracia, tie možnosti, ktoré sa otvárajú daniarom pýtať úplatky…
Ak je len polovica z toho, čo píše John Vanhara na svojom blogu pravda, tak podnikanie v USA (a Nevade obzvlášť) skôr vecou podnikania ako prehryzávania sa haldami papierov.
Ale na druhej strane treba povedať, že živnostníci na tom nie sú až tak zle, ako zamestnanci. Ak má človek na páske cenu práce (superhrubá mzda) nejakých 600 €, tak na účet dostane len 59% z toho a ešte DPH, spotrebné dane, daň z motorového vozidla, daň z nehnuteľnosti, poplatok za smeti, koncesionársky poplatok (samozrejme toto všetko platí pre každého človeka), tak sa prepracujeme k nejakým 40%… teda k daňovej záťaži okolo 60%
Ved ale to co spominas plati kazda fyzicka osoba – zivnostnik aj zamestnanec…. “DPH, spotrebné dane, daň z motorového vozidla, daň z nehnuteľnosti, poplatok za smeti, koncesionársky poplatok”… btw, 600 EUR si odkial nabral? Priemerna superhruba mzda je teraz 1039 EUR, ved minimalna mzda v superhrubom je 506 EUR… +- lebo sa menili priemerne a minimalne mzdy
inac ja osobne si myslim, ze tu netreba ziadnu sofistikovanu argumentaciu – stat proste len zase chce zvysit dane! co sledujem politiku, tak tento skvely stat NIKDY este nehospodaril bez deficitu. a to som zazil obdobie, ked rastli danove prijmy radovo v desiatkach percent. kazdy kto zavidi zivnostnikom nizsie zdanenie, tak si nevidi na koniec nosa. ta nenasytna byrokraticka hydra len zozeria dalsie prijmy od zivnostikov aby za dva roky bola znova hladna!
Nehnevaj sa na mna, ale suhlasim s obmedzenim pausalnych vydajov. Bol som asi rok zivnostnik, potom som presiel na s.r.o., takze zhruba viem ako to funguje. Pracujem v IT oblasti. Naklady mam takmer 0%, cize ako zivnostnik som si odpisal skoro 40%. Blbe, ze ?
Ide o postupnu zmenu systemu. Niekto musi byt prvy a urcite sa mu to nebude pacit.
Cely system je zly. Ktory majster ti uz dneska da blocek alebo fakturu ? Vsetko ide “bez dane”.
Treba to cele zjednodusit, aby sa ludia mohli venovat praci a nie vymyslaniu ako ojebabrat stat.
Dalsia vec je ze ako programator jednoducho nechapem preco su ludia zatazovani administrativnymi hlupostami, napr. donedavna zuctovanie ZP. Preco stat nevie “prepojit” vsetky ministerstva a urady, aby mali jednotnu databazu udajov a ludoch. Naco musim so sebou vlacit doklady od auta, a nosit “papiere” z uradu na urad ?
V tomto state je iba 5M ludi, kompletnu databazu o kazdom obcanovi vratane zdravotnej dokumentacie by zvladol jeden slabsi server, resp. troska lepsi domaci pocitac. Nech mi niekto nehovori ze su na to neni peniaze. (skor na to neni vola, lebo by sa dali lahko odsledovat “biele goliere” s prepojenim na politicke strany)
Ok, sorry, nejak som sa rozohnil.
Problem reformy je, ze ‘majster Ti neda blocek alebo fakturu’, tym padom bude mat nizke prijmy a uplatni si tych 40% pausalnych… A kedze minimalne odvody klesli, tak zaplati este menej a dan bude platit nulovu… btw, pre tych co pracuju na cierno je jedno ci je reforma taka alebo onaka
Ako s.r.o zatial neplatis socialne, ale myslim ze to meni reforma – budes platit 41% zo zisku (divident) ako zivnostnici (19% plati ale dan z prijmu pravnicka osoba, cize dan uz nie). Jedine zeby to nezmenili, to by bolo potom velmi vyhodne prejst na s.r.o.
Naklady mas vzdy nejake, problem je ich vydokladovat. Vacsinu beznych Ti moze aktivny blbec kontrolor vyhodit pri danovej kontrole….
Ale da sa pekne odrbkavat, ved co myslis, ze zivnostnici budu teraz platit ci co? Budu kupovat blocky…. len sa to administrativne zhorsi, to je problem.
Ja som necakal, v juni som zrusil zivnost, zalozil sro, zaregistroval sa na DPH, kupil novy 5kovy bavorak, odpocital z neho DPH, zamestnal sa za minimalny plat vo vlastnej firme.
Doteraz odo mna stat dostaval na daniach 6 tisic rocne ( mal som 40% pausalne ) a viete co dostane teraz? Velky prd.
A musim povedat, ze ma to vobec nemrzi.
Len dufam, ze moj vzor bude nasledovat co najviac ludi. Nechapem, ako papalasov napadlo, ze tych par ludi, co pracuje dusevne a plati slusne dane, bude takych blbych, ze sa necha dalej osklbavat?
Sorry.
článok je čistá demagógia.
- zamestnanec musí dostať aspoň minimálnu mzdu a z tej platí odvody. Je na tom niečo nepochopiteľné pre pogramátora freelancera? To isté platí živnostník prvý rok. (Naprostá väčšina stále). Vychádza to z el. logiky, že sa podniká za účelom zisku. Ak je cieľom živnostníka dlhodobo produkovať stratu, tak to je iný problém. Ak by sa odvody platili len zo zisku pri súčasných pravidlách, potom by živnostníci už neplatili úplne nič.
- bohužiaľ faktom je, že zamestnanci platia zdravotníctvo za prakticky celý systém. Na podporu tejto elementárnej nespravodlivosti sa ozývajú samozrejme len tí, ktorých sa to týka. Bude zaujímave, keď sa ozve druhá strana, ktorá je výrazne početnejšia.
Mne sa 47% ‘dane’ pre zamestnancov a ’41%’ pre zivnostnikov tiez nevidia normalne…. Problem je, ze 47% doteraz zamestnanci neplatili, to Ti ale asi uslo. Si precitaj zakon kolko plati zamestnanec zo svojej hrubej mzdy.
S reformou suhlasia zamestnavatelia… Ale pod jednou podmienkou – ze nebude pre podnikatelov 41% ale okolo 28-30% (povinnost platit len minimalne odvody do socialnej). No tak to je dost velky rozdiel oproti predlozenemu navrhu.
Inak, zamestnanci platia prd a nie cele zdravotnictvo. Vsetko za nich plati zamestnavatel, ich zaujima iba cista mzda.
Teraz zamestnanci tlieskaju, lebo im niekto toto nahukal do hlavy – ze na vsetkych dookola doplacaju…. Ale ked sa im trosku siahne na nezmyselne vysoky socialny standard ktory je definovany v zakonniku prace, tak uz idu do ulic.
Kto sa ohana USA, nech si zisti kolko tam maju narok zamestnanci na dovolenku a kolko celkovo tam maju statnych sviatkov. Tu je pomaly zamestnanec viac na dovolenke ako v robote…
A mam rad slovicko ‘spravodlivost’… Navrhujem – dostanme teda zivnostnika a zamestnanca na rovnaku uroven. Zrusme istitut zamestnanca celkovo, zrusme zakonnik prace. Zamestnavatel sa sam rozhodne ci pre neho budes dnes pracovat alebo nie a budes ten den bez prace (a prijmu). Ziadne minimalne mzdy – co si dohodnes, to budes mat. Ziadne preplacanie dovoleniek, alebo ked si na marodke ze Ti bude zamestnavatel platit….
Myslim ze tak by to bolo spravodlive nie? Ty kriciaci zamestnanec podpises sa pod to? Ja v pohode, tak totiz fungujeme my
Dobre si to napísal, mimochodom bol si voliť, koho si volil? Ja už dlhšiu dobu politiku nesledujem, ale účtovníctvo ma zaujíma, tiež som “freelancer”, ale paušál nevyužívam, i keď nepodnikám dlho (iba rok), tak sa postupne informujem čo ma čaká a ako každého nič lepšie, vždy to bude iba horšie, nikdy už nebude lepšie, to viem isto a som o tom presvedčený. Politici nerobia pre ľudí, ale pre seba.
opakujem demagógia.
- ako zamestnávateľ platí za zamestnanca? A odkia+l tie peniaze dostáva? Zamestnávateľovi peniaze nepadajú z neba. Zamestnanec ich musí na seba vyrobiť. To je také ťažké pochopiť? Počet zamestnacov platených štátom (úradníci atď.) je malý – čísla sú na webe. To, že celý zdr. systém držia zamestnanci so strednými a vyššými príjmami je nespochybniteľný fakt. A mimochodom čerpajú z neho porovnateľne málo ako ostatní – čisla majú poisťovne. Zvýhodnenia pre podnikateľov boli deklarované pri zavádzaní systému po roku 89 ako dočasné na podporu podnikania. Ale ostali a pribudli ako Rusi po roku 68.
Otazka koho som volil – “niekoho” zo sucasnej vladnej koalicie…. pravdupovediac to co sa teraz deje by som cakal skor od Fica – vzhladom na to, ze lavica je standardne za ‘vacsie zdanovanie bohatych’… a bohaty je ten co zaraba viac ako 180 eur/mesiac
Pravica sa nechala uplne strhnut tym, ze sa snazi silou mocou plnit rozpocet. Tak siaha kde moze. Zamestnancom uz velmi je co zobrat tak prisli na rad zivnostnici.
Vysoke dane ale demotivuju k praci, no co budes sa snazit jak idiot, zeby Ti stat vacsinu penazi zobral? Si vacsina zamestnancov predstavuje, ze pracujeme 8 hodin abo co. Pracoval som externe v “statnej sprave” a viem ako sa tam “maka”… kazdy len caka ake budu odmeny a vacsina vysledkov je taka, ze nikto by im za ich pracu nezaplatil ani cent.
Ja som prvý za to aby sa podmienky vyrovnali. Zamestnanec nemá reálne žiadne výhody z nejakého ZP. Základný nepochopenie totiž je, že vsetci automaticky pod pojmom zamestnanec myslíte úradníka na nejakom teplom fleku na ministerstve. OK aj takí sú. Ale naopak, väčšina sú zamestnaní vo firmách kde žijú presne z toho istého zisku čo vytvoria ako napr. živnostníci. V malých firmách. Napríklad riziko, že ako zamestanec prídem o prácu je rovnaké ako keby som bol živnostník. Dôkaz – množstvo ľudí dobrovoľne odchádzajúcich na živnosť k tomu istému “zamestnávateľovi”. Vlastná skúsenosť.
Ja Ti Dumbo opakujem ze si sfanatizovany “hlupacik”, ktory veri “nespochybnitelnym faktom”… Pritom mozno ides priamo proti sebe – ani sa nenazdas a za chvilu budes na zivnosti (ked nebude ina moznost).
Odkial peniaze zamestnavatel dostava? Myslis ze len od zamestnancov? V podnikani musis spojit niekolko veci dokopy aby sa vyprodukoval zisk. A praca zamestnanca je len jedna jej cast. A uz vobec nie kazdy zamestnanec vytvara zisk, to by bola radost
No len Ty “nespochybnitelny fakt” – udri nejake konkretne cislo – zo zdravotnej poistovne alebo napr. zo socialnej poistovne. To bude este zaujimavejsie.
A nerozumiem tej logike zamestnancov – namiesto toho aby protestovali, ze preco platia take vysoke odvody, tak oznacia – aha ved tito platia menej. Tak nech platia tolko ako my……
A opakujem – riesenie je jednoduche – znizit platby zamestnavatela za zamestnanca na nulu (postupne). A nie umelo zamestnancovi pridat 30% a pouzijem teraz Sulikov zvrat “len tak”… Preco sa mu reformou pridava co mu nepatri? Nech zo svojej sucasnej mzdy plati tak ako zivnostnik 41%. A je to.
Jedna vec je, ako by mal fungovat stat aby bol spravodlivy. Druha vec je ze obycanemu cloveku to nevysvetlis a bude ti stale omielat hluposti ze Meciar, Slota, Fico, Dzurinda su nasi spasitelia a budeme sa mat dobre.
Takze ostava iba rozmyslat ako platit co najmensie dane a odvody, a ked sa nebude dat inak, prestahovat firmu niekde do danoveho raja. Aj svoje deti uz pomaly priucam tomu, ze stat je nepriatel, ktoremu nemozu darovat ani cent.
Inak zisla by sa tu nejaka rubrika: “ako platit co najmenej”, pekne podla prijmu.
Dumbo – “Zamestnanec nemá reálne žiadne výhody z nejakého ZP.”
OK, zrusme ho. Neviem preco bolo potom tolko protestov okolo toho, ked sa teraz novelizoval (a este by len bolo keby sa fakt zrusil).
kazdy, co kyda na zivnostnikov, akosi zabuda, ze nikto z nas nema dovolenky ( mesiac rocne – zamestnanec ), sviatky ( radsej ani neratam, kolko ich je ), ked som chory, dostanem velky prd.
a vypovedna doba, istoty?
Ja si myslim, ze toto by malo byt nejako vykompenzovane – odvodmi, danami.
Ja by som aj suhlasil, aby zamestnanci a zivnostnici platili rovnako. Niekde okolo 20-25%…. + DPH okolo 15% …. Myslim ze aj to je pre stat viac ako dost.
Stanley – politici to vyuzili. Spravili zo zivnostnikov nepriatelov a postvali proti nim zamestnancov. Aby mohli potichy a nenapadne zdvihnut dane….. A zamestnanci si ani nevsimli, ze superhruba mzda je pre nich (podla mna) nevyhodna.
Hej a este som zabudol – ono to povedie aj k zvyseniu cien, male “firmy” budu mat na to teraz dovod.
Zvlast ked zamestnanci budu zrazu namiesto 700 EUR v hrubom zarabat 1000 EUR…. sice im zostane v cistom to iste co maju, ale zivnostnici by preco nezvysili ceny ak im stupnu dane?
Mna najviac stve, ze nikto neriesi tych 95% zivnostnikov, co maju minimalny zisk ( resp. ziadny ). Nech mi nikto nevravi, ze par sto tisic ludi sa babre so zivnostou, a nic nezarobi. Je to do oci bijuce – ani si nepamatam, kedy som naposledy dostal od majstra blocek, ked mi nieco v byte robili. Kopec ludi funguje nacierno, maju krasne nezdanene peniaze ( dokonca viem o jednom renomovanom stomatologickom stredisku v BA kde to je “bez blocka” uplne samozrejme, a bavime sa tam o stovkach eur za zakrok ).
Keby sa toto poriesilo, stat by bol niekde uplne inde.. A nie oberat o peniaze tych par tisic ludi, co realne priznavaju vsetko, co zarobia.
Ja som tak robil poslednych 6 rokov, neopravnene som si nezarobil ani cent, ale posledne kroky vlady ma totalne znechucuju.
ozaj, zabudol som – na TUKE som koncil v 2004, takze skoro spoluziak
No ved ono takmer nikto z pausalistov neplatil ‘ziadne dane’. Podla mna je to skupina, ktora platila dane a odvody zo zivnostnikov najviac. Totiz ked sa niekto pare s uctovnictvom, tak uz natoci poriadne naklady… A vedie to presne k tomu – danove raje, kupovanie blockov, optimalizacia, praca na cierno, kombinovanie SRO, zivnosti, danoveho raja a proste blbosti….
Pouzijem to krasne slovo co som sa dnes naucil “je nespochybnitelny fakt” ze zrusenim pausalov sa zvysi byrokracia.
Stacilo zaviest licencie, len ktovie ako by to pri nejakom ‘kompromise’ zase dopadlo….
Sorry, s tebou to nemá význam. Chápeš aspoň elementárne ekon. súvislosti?
-Zamestnancom prispievajú na plat väčšinou programátori však.
- Tvoje detinské “riešenie” by znamenalo pokles príjmov do zdrav. systému asi o 40%. Dôchodcovia by museli platiť bežné veci cash – starých rodičov/rodičov možno ešte máš. Tkže im praješ. Ja hovorím o solidarite. Keď sa rozhodne každý druhý neplatiť, skončime všetci zle.
-Teraz mi je už jasné prečo vačšina nerozumie konceptu superhrubej mzdy nerozumie, ked tomu nerozumieš ani Ty, kde by sa predpokladalo čosi iné.
-čísla na webe si nájdi sám, odporúčam začať Sulíkovou anlýzou a prečitať viackrát. Kritizovali ho iný odborníci, ale čisla sa neodvážil spochybniť nikto.
Ja som Sulikove cisla oznacil za zavadzajuce a SaS ani nemrkla – http://www.jozefrusnak.com/2011/05/18/co-sulik-o-reforme-odvodov-nepovedal/ …. Sulik si otocil cisla tak, aby mu to lepsie vychadzalo.
Podla mna je “solidarita” hlupost – je to asi takto dnes. Platis do zdravotnictva. Prides k zubarovi – zaplatis. Prides do lekarne – zaplatis. Potrebujes operaciu – cakas. A vraj by si inak platil viac kebyze nebolo povinne zdravotne poistenie…. No neviem, ale urcity system sukromneho zdravotneho pripoistenia by fungoval podla mna lepsie. Tam mas aspon zmluvu a vies za co platis.
A solidarita v dochodku. Sulik tam uvadza ze kolko si dam do druheho piliera. No prd si dam, pretoze som do neho nevstupil, lebo to bolo pre mna vtedy nevyhodne. A teraz tiez, lebo vlada pri investovani nastavila pravidla tak, ze tam sa vytvori iba strata (pri zaratani inflacie). A teda teraz budem 40-50 rokov platit do systemu, ktory sa aj tak rozpadne, ved priamo politici o tom hovoria. Cize bude nutne zrusit casom dochodky uplne, resp. sa znizia asi na zivotne minimum….
A nikoho nenapadne, a to preco vlastne teda do toto platime?
V niektorych statoch vobec nemaju dochodkove systemy, co si ludia nasetria to maju. Alebo nemaju nic…. Teraz budes platit jak blazon a nebudes mat tiez nic.
A to sa vola ta ‘solidarita’.
Dumbo: podstata je v tom, ze kym doteraz sme ( dost vela a s cistym svedomim ) platili, po novom platit bude len uplny hlupak ( resp. clovek, ktoremu par tisic navyse nebude chybat, kedze aj na odvody je strop ). Vela ludi malo pausal, pretoze nemuseli riesit kopec administrativy – ale ked to ma cloveka stat o 6 kil mesacne viac ( ako v mojom pripade ), tak to radsej zaplati 150 uctovnicke, ktora mu da do nakladov aj vzduch co dycha a bude po odvodoch.
Kto na tom zarobi? Asi len ta uctovnicka, stat, zdravotna ani socialna poistovna to teda urcite nebudu.
Stanley -
- nemocenske mas ako zivnostnik uplne tak isto ako SZCO. Prvych 10 dni si musis platit zo svojho, potom ti plati socialka.
Zamestnanec – prvych 10 dni mu plati zamestnavatel(musi na to mat, cize si na zamestanec zarobi, inac leti) potom socialka. Vyska podla mzdy resp. danoveho priznania. Vidis niekde zasadny rozdiel?
- dovolenka: nemaju zivnostnci dovolenku? Nemaju sviatky? Zijete na Marse? Velu cast dovolenky vsetci predrbu na vybavovovanie nezmyslov alebo zamestnanci namiesto marodky.
Skuste sa vsetci pozerat na problemy objektivne – subjetivne riesenia vedu do pekla.
Sulik nikdy netvrdil, ze zivnostnikom odvody nestupnu. Ja chapem preco im to vadi.
Ale bavime sa o tom, ci je pravda, ze financne najma zdravotný system a aj socialny drzia odvody od zamestnancov. A toto je nespochybnitelny fakt, ci sa to komu paci alebo nie. Kto neveri Sulikovi, moze si cisla bezproblemov ziskat z inych oficialnych zdrojov. Preto Sulika ani Miklosa nikto seriozny v tomto ani nespochybnil.
S tym ostatnym sa bezproblemov stotoznim. Nie je ale riesenie trvat na danom nespravodlivom stave. Podme uplne rovnako zdanit vsetky prijmy a zrovnajme vzhody- nevyhody na oboch stranach, ktore tu urcite su. Ale o tych skutocnchch sa napodiv nehovori.
Preco teda zivnostnici a umelci nenavrhuju tieto riesenia, ked sa uz zapojili do protestov? Ale trvaju na svojich podla mna jasnych neopravnenych vyhodach?
Mylis sa, ked Mihal vysvetloval princip odvodoveho bonusu povedal, ze zivnostnici budu platit zruba to co doteraz, zamestnanci vyrazne menej. Je jasne, ze vsetci zivnostnici budu platit viac bez ohladu ci maju pausal alebo nie. Menej budu platit iba ti, co maju zisky velmi nizke – ale to spravidla preto, lebo si natocili vysoke naklady.
A myslim si ze zivnostnici sa dost ohradili proti neopodstatnenym vyhodam zamestnancov, ktore maju.
Ty pocuj, to odkial mas tento nezmysel?
“Zamestnanec – prvych 10 dni mu plati zamestnavatel (musi na to mat, cize si na zamestanec zarobi, inac leti) ”
Ved zamestnanca nemozes pocas PN vyhodit aj ked je tam pol roka, mozes tak akurat skrachovat… Ze ‘musi’ na to mat, loool…. ta Ty si ne taky carodejnik – mas doma tlaciaren na peniaze ako FED alebo ECB?
Velmi pekny clanok, da sa s nim plne suhlasit. Namiesto toho, aby sa snazili problem vyriesit, trestaju brigadnikov a zivnosntikov (ci domacich podnikatelov). Ta superhruba mzda je pre mna dobra hlavne z jedneho pohladu. Mozno si konecne ludia uvedomia, kolko naozaj zamestnavatela stoja, kto ich naozaj okrada, ci ten zly zamestnavatel, alebo stat, ktory im berie takmer 50% a ked clovek ide k doktorovi, musi si za lieky este platit.
Zivnostnik a zamestnanec su dve odlisne kasty a neda sa na ne pozerat jednym pohladom, preto je uplna blbost ak sa politici snazia davat tieto dve skupiny do jednej roviny. Kazdy ma ine naklady a ine vyhody. Z povodneho navrhu ostal zdrap papiera, ubohy paskvil, ktory system este viacej zneprehladni a pokrivi. Je to presne tak ako si napisal, ludia, ktori su ponoreni do cisel a uplne mimo realny svet (vid. vyroky Mihala, Sulika aj Miklosa). To ze minimalnu mzdu ma 5% ludi este neznamena, ze je to tak aj v skutocnosti a ze kazdy ma priemernu mzdu. Kazdy druhy ma cierne peniaze na ruku, alebo pracuje na cierno.
Z coho je mi ale este viac smutno je pristup k slubom. Domaci podnikatel/zivnostnik je ten, ktory tu robi HDP, tych, ktorych slubili dotovat, pomahat a rozvijat ich prostredia, tak tych sa snazia odrovnat. A naopak. Slubene zrusenie dotacii, pre zahranicnych, ktori vsetky mozne zisky posielaju matkam do zahranicia, tak ti sa este dotuju. Stat plati ich miesta na desiatky rokov dopredu. Necudujme sa ale, ked sa o 10 rokov firmy pobalia a pojdu zase dalej, trebars do Rumunska. Kde bude potom nase HDP zavisle na exporte?
Jedine v com ma tato vlada uistila, ze nepojdem uz viacej volit, je to zbytocne.
No ano, kedysi sa to volalo ‘podpora maleho podnikania’ – to vravel Miklos. Dnes sa to nazyva ‘nicim neopravnene vyhody a zneuzivanie systemu’ – inak to hovori tiez Miklos…
Tiez sa zivim ako freelancer a mozem s clankom len a len suhlasit. Vlada si jednoducho zratala, koho moze najviac osklbat, tak aby ich to stalo relativne malo preferencii. A aby nevznikli socialne nepokoje. Lebo zivnostici nemaju cas cestovat za gratis bagetu a pivo do Bratislavy a protestovat pred parlamentom. A keby to nasi pani ministri aspon priznali, ale cele to zabalili do nechutnej demagogie, ktora stavia zivnostnika do pozicie nepriatela statu a pracujuceho ludu. Trochu mi to pripomina 50-te roky. To som od pravicovej vlady naozaj necakal.
No tolko koncentrovanej blbosti som este necital, je to na urovni Mihala.
Osobne to citim v case krizy, menej zakaziek, kazdy potencionalny zakaznik, chce platit co najmenej. Aspon sa uz nestretavam casto s zlodejmi, neplaticmi ako davnejsie (neviem ci doba pokrocila, alebo mne za zmenila klientela..)
Priklad:
Zamestnanec zarobi za rok 20000 EUR – musi platit odvody z 20000 EUR.
Zivnostnik zarobi za rok 20000 EUR (cisty zisk) – musi platit odvody iba z min. vymeriavacieho zakladu.
Zivnostnik dostava rovnake sluzby ako zamestnanec od soc. poistovne a zdravotnej poistovne avsak plati omnoho menej ako zamestnanec.
Toto je ta vasa spravodlivost – zivnostnikov. V celom clanku sa pise len o chudakoch zivnostnikoch, ale o tom ze omnoho horsie na tom su zamesntanci sa uz v clanku nepise.
Aj ked sa zavedu nove zmeny aj tak budu platit zivnostnici menej – poberat vsak budu rovnake sluzby od SP a ZP ako zamestnanci.
“Ved ale to co spominas plati kazda fyzicka osoba – zivnostnik aj zamestnanec…. “DPH, spotrebné dane, daň z motorového vozidla, daň z nehnuteľnosti, poplatok za smeti, koncesionársky poplatok”…”
V zátvorke som napísal, že to platí každého človeka.
“btw, 600 EUR si odkial nabral? Priemerna superhruba mzda je teraz 1039 EUR, ved minimalna mzda v superhrubom je 506 EUR… +- lebo sa menili priemerne a minimalne mzdy”
Z jednej výplatnej pásky, ktorú som nedávno držal v rukách a ktorá je bližšia mediánu ako priemer
Peter, to odkial si nabral ze z 20 000 eur zisku plati zivnostnik minimalne odvody? Predpokladam ze si nemyslel zisk, ale celkovy prijem… ale aj tak, das si 40% pausalne vydavky (dajme tomu, ze vydavky si skutocne mal na 0%) a dostanes zisk 12000 eur… a z toho Ti minimum nevyjde ani nahodou … ani teraz pred reformou….
No ked teda chces aby si zamestnanci robili uctovnictvo, tak potom si skus ako zamestnanec dat do nakladov zakupenie obleku, pocitaca, utierky, benzinu do auta, auta, telefonny ucet, argumentujme rozumne.
40% pausal bola lukrativna vyhoda a hlavne kvoli tomu a moznosti obchadzat platby do socialnej poistovne ludia vyuzivali fiktivne zivnosti. To je fakt. Proste 40% z prijmu zadarmo bolo velke lakadlo.
Realny pracujuci zivnostnik/remeselnik s jednym zamestnancom alebo aj bez neho nema 40% pausal vyzival malokedy, lebo dokaze hravo vydokladovat naklady vyssie, pochybujem, ze remeselnici pracuju so 60% marzou.
Ja som proti pausalu, neriesi skostnatene danove zakony, bol iba takou horucou ihlou zositym nesystemovym riesenim, a presne tak aj dopadol, bol iba zneuzivany na znizovanie danovej povinnosti. Namiesto vyplakavania nad zrusenim pausalu je treba tlacit do zjednodusovania byrokracie spojenej s podnikanim a zjednodusovania danovych zakonov.
No ved zrusenim pausalu sa zvysi byrokracia, to je snad jasne nie? Ked doteraz stacilo zratat prijmy a nic viac…. ziadne blocky, nic….
No a s tym ze aby zamestnanci robili uctovnictvo – ved jaky problem, zmeni sa zakon, zrusi sa institut zamestnanca ako aj zakonnik prace…. A bude si moct kazdy davat to do nakladov co pises.
Inak – telefonny ucet si nemozes dat komplet cely, musis mat vypis hovorov. Oblek si samozrejme nemozes dat vo vacsine pripradov do nakladov. Rovnako utierky nie. Benzin – tusim podla priemernej spotreby, alebo sa zaviedol pausal. Auto si mozes dat do urcitej sumy, ale musis zase platit dan z motoroveho vozidla.
Inak Ty mas zivnost, sro, dohoda, alebo si zamestnanec? Lebo tak mi to pride ako keby nejaky robotnik co kdesi daco pocul ze si dakto nieco kdesi moze dat do nakladov. A on nemoze. Nechapem – ved si sprav zivnost a daj si vsetko do nakladov.
Jozef – podla platnej legislativy zivnostnici maju povinnost platit odvody z minimalneho vymeriavacieho zakladu, ktory je necelych 400 EUR/mesacne bez ohladu na vysku ich prijmu. V praxi tak rovnake odvody zaplati zivnostnik ktory zarobi 6000 EUR rocne a rovnako zaplati zivnostnik, ktory zarobi 20000 EUR rocne. Pri zamestnanoch to ale je nasledovne zamestnanec – ktory zarobi 20000 EUR rocne zaplati na odvodoch viac ako 3nasobne ako ten, ktory zarobi 6000 EUR. Zaujimave je ze tuto nespravodlivost uz zivnostnici nikdy nespominaju – lebo je to v ich prospech.
Na zaver – podla mna je na zaplakanie ked ludia ktori nepoznaju legislativu k danej teme pisu blogy na odbornu temu. Inak tebou zatracovani uctovnici bezne platia aj 3-5krat vyssie odvody ako vacsina zivnostnikov.
Peter – bud sa mylis alebo nerouzmiem co mas na mysli…. Podla platnej legislativy plati zivnostnik 47,15% do socialnej poistovne a zdravotnej poistovne z vymeriavacieho zakladu, z coho 2% do fondu zamestnanosti su dobrovolne….
http://www.podnikajte.sk/prevadzka-firmy/category/dane-a-odvody/article/odvody-szco-zivnostnikov-2011.xhtml
Bez “ohladu na vysku prijmu”? Si myslis ze zarobis 3000 EUR/mesiac a platis 155,13 EUR odvody hej? To by bol zivot
Kdeze, platis tieto percenta co su napisane ALE – ak zarobis menej (teda vyjde Ti v percentach ze menej by si mal zaplatit ako je minimum – tak zaplatis to minimum)… Cize ak mas zivnost, neazarobis nic, zaplatis aj tak 155,13 EUR / mesiac…. Aby som nezavadzal tak do urciteho obratu za rok (nie zisku, ale obratu) nemas povinnost platit socialne iba zdravotne (cize ak nezarobis nic, tak platis len 46,06 EUR, samozrejme do dochodku sa Ti potom ten rok nerata, ked do socialnej neplatis (nemocenske, fond nezamestnanosti atd. – nemas na nic narok z toho)
Ahoj,
listok z MHD si kludne daj do nakladov, je to naklad na udrzanie zisku, resp. jeho zvysenie, cize je to akceptovatelny naklad. Detto podiel na prenajme bytu. Ak potrebujes do nakladov nieco ine, napr. nejake skolenie, sustredenie, alebo vzdelavanie, to si kludne do nakladov daj.
Ale nesnaz sa presadzovat pausalne naklady. Je to vec, ktora len umoznuje zivnostnikom obist system, a nepreukazovat realne naklady. Tymto sa vlastne zivnostnici dostavaju do realnej podoby, a prestane sa tato forma podnikania zneuzivat. Nic viacej.
Mesacny listok MHD si nemozes dat do nakladov, aspon nie cely…. Je tu nejaky nazor z porada.sk
“Mesačný cestovný lístok sa ťažšie dokazuje ako daňový výdavok…môže nastať problém s použitím takéhoto lístka na podnikateľské účely. Takýto lístok môžeš kľudne používať i na osobnú spotrebu a nie len na podnikanie. V tomto prípade odporúčam rozčleniť percentuálnym pomerom používanie mesačného lístka na súkromné a služobné účely.”
Najom bytu – ano mozes, ale musis to tak vypapierovat, ze sa to ani neoplati.
Okrem toho vzdy riskujes ze Ti to danovak vyhodi z nakladov, lebo bude mat iny nazor ako mas Ty. Ved si to svojim komentarom aj dokazal, ze ‘kludne si daj’… nie, Ty si kludne daj a cakaj na danovu kontrolu… Ja budem radsej za 100% ciste a danovou kontrolou nespochybnitelne pausalne naklady.
no ja mam skusenost taku, ze my, co si uplatnujeme pausalne vydavky platime vyssie dane nez ti, co nahanaju blocky od vsetkych moznych znamych a vymyslaju si fiktivne dohody so studentami, co ich akoze nieco ucia alebo nieco pre nich robia. Tento rok niektorym aj trochu “lepilo”, lebo mat 0 zisk za rok je fakt podozrive…
a este ma dojima cela ta hadka, kto kolko zaplati na odvodoch. Ja myslim, ze tych 115 evri mesacne do socky fakt nie je malo. Nehovoriac o tom, ze zamestnavatelia za zamestnancov castokrat odvody neplatia – vid web socpoist. Okrem toho tu mame DPH na kazdu posratu vec, ktoru si kupime a zaplatime + spotrebne dane. A stale je to malo. Zaklad je aby mali ludia robotu a aby statna sprava prezrala co najmenej.
Chlapcek webdizajner sa nam nakakal, ze uz nebude moct platit minimalne odvody vsakze? Je mi jedno, ake mas hypoteky a somariny na krku so svojimi partnermi, budes calovat, ako vsetci ostatni. Dost uz bolo oblbovania s tym akoze podnikatelstvom. Kolko percent zivnostnikov plati odvody vyssie ako minimalne a kolko vobec plati dane? To sa chlapcek nepytas, len kydas, lebo ti spravodlivo zoberu – aj tak sa budes mat radovo lepsie ako normalny zamestnanec, lebo ti stale ostane moznost manipulacie a oblbovania, len ta to bude stat trosku viac namahy a penazi. Uvedom si, ze tu cely tento nenazrany system financuje stredna trieda zamestnancov, ktorych zdanenie a zodvodovanie je takmer 50%. Noze sa pochval, ake je tvoje realne zdanenie a zodvodovanie? Stavim sa, ze pod 10%, ako ostatne u vsetkych z tvojej kasty. A to nehovorim o krivych zivnostnikoch, ktori su de-facto zamestnanci, ale buchaju pausalne vydavky lebo zivnost a okradaju de facto stat. A ked okradas stat, okradas ostatnych jeho obcanov. Vy zivnostnici zrazu vnimate stat ako od spolocnosti oddelenu entitu, ktora vam ide cosi brat. Nie kamos, vy beriete od NAS, ostatnych obcanov. MY DOPLACAME NA VAS! Mihal to dobre vie, on robi vo fachu dlhe roky a neoblbnete ho svojimi pseudo argumentami a krikom. Dost bolo…
Ivanko, vies co je povinny robit zivnostnik aby vobec dostal vyplatu (teda okrem svojej praci?) Si precitaj:
http://blog.etrend.sk/peter-furmanik/2011/03/04/nestrielajte-na-zivnostnika/
Zamestnavatelia ako KIA teraz Honeywell a nadnarodne firmy, dostali taku podporu od statu na zriadenie pracovneho miesta, kolko by mohli zivnostnici neplatit dane mozno 20 rokov. A to nie je nespravodlive, ze z nasich dani sme sa niekomu poskladali, aby mal pracicku, inak by trcal na urade prace?
Ak tvrdis ze okradam stat, dufam ze mi to prides povedat do oci. Na to ak ma niekto oznaci za zlodeja som zvlast citlivy.
Tá debata o tom, kto má platiť a koľko je o ničom. Pre mňa stojí otázka tak, či má vôbec zmysel platiť, resp., či má povinný, zákonný systém verejného dôchodkového, zdravotného a nemocenského poistenia vôbec existovať. Verejný dôchodkový systém sa finančne zrúti v priebehu niekoľko desiatok rokov, zdravotnícky je večne deficitný. Tu je potrebná systémová zmena a teda je potrebné raz a navždy skoncovať s nezmyslom nazývaným sociálny štát. Som toho názoru, že sociálny štát nie je možné len okresať alebo reformovať ale treba celý tento koncept zavrhnúť, t.j. predovšetkým zrušiť v ústave zakotvené sociálne pseudopráva, zrušiť povinné zákonné sociálne, nemocenské a zdravotné poistenie a nahradiť ho nepovinným, dobrovoľným, súkromným poistením, zrušiť superdiskriminačnú normu s názvom zákonník práce, v dôsledku čoho už nebude existovať rozdiel medzi zamestnancom a živnostníkom a tiež zrušiť minimálnu mzdu. Pre mňa je toto principiálna vec, pretože nechcem, aby o mojich peniazoch a mojom zabezpečení rozhodoval štát. Štát to sú vlastne úradníci a politici a ja teda nechcem, aby o tomto rozhodovali, pretože si nemyslím, že by boli kompetentní rozhodnúť o tom lepšie ako ja sám. Vlastne si myslím, že sú totálne nekompetentní. Ak máte s nimi lepšie skúsenosti tak prosím. Druhým nebezpečenstvom je spojenie konceptu sociálneho štátu s demokraciou založenou na všeobecnom volebnom práve. Ak by sme totiž aj zákonom okresali sociálny štát, nikde nie je napísané, že by sa znovu nezačal rozširovať, pretože politici vždy pred voľbami radi sľubujú zavádzanie stále nových a nových sociálnych výhod, čo po voľbách musia aj realizovať. No a tie sociálne výhody treba aj z niečoho financovať, takže dochádza k neustálemu zvyšovaniu zdanenia a odvodového zaťaženia. V podstate celá história existencie sociálneho štátu je históriou jeho neustáleho nabaľovania sa, to je historický fakt.